흠...SG 나눔 규정을 어기신 분이 계시군요...
누구라곤 말 안하겠습니다.
이번 일로 실제 닉네임이 언급되는 것은 피하고싶으니
여러분들도 그게 누구냐 내지의 질문이나 그분이 누군지 알아낸 후 실제 닉언급을 하진 마시기 바랍니다.
ITCM 그룹 대상 나눔을 최근에 몇 개 진행한 적이 있는데
그분께서 현재까지도 당첨된 게임을 활성화하지 않았습니다.
저는 이 사실을 그분께 게임을 전달한걸 확인하자마자 알게 되었습니다.
신기하게도, 저는 SG를 이용해 200개가 넘는 나눔을 진행했지만
게임이 잘 등록되었는지의 여부는 원래부터 확인 안 하는 성격인데
이날은 무슨 변덕이 들었는지 처음으로 딱 한 번 확인한게 걸려들었습니다.
저는 좀 더 지켜보자는 생각으로 그 자리에서 아무 말도 하지 않았습니다.
그리고 현재까지도 게임은 활성화가 되어 있지 않은 상황입니다.
제가 뭐 이걸 지켜 볼 의무같은 게 있을리는 없으니 여기서 그분께 말씀드리겠습니다.
현 시간부터 24시간 이내에 모든 것을 원만하게 해결해주시기 바랍니다.
해결방법은 아무 말 없이 게임을 등록하시는 겁니다.
제가 바라는 것은 아무 일 없었다는 듯이 현 상황이 유지되는 것이기에
조용히 게임 등록만 하시고 이번 일로 인해 저에게 챗이나 쪽지같은 걸로 연락주시는 일은 삼가해 주셨으면 합니다.
만약 24시간 이내에 해결이 안 될 경우 스팀 차단 및 SG 블랙리스트에 기본적으로 포함되고
ITCM 그룹에서의 퇴출도 각오하셔야 할겁니다.
물론, 보통 이런 일이 터지면 저 혼자만 블랙리스트 추가 등의 행동을 하진 않을 것이라는 점도 감안하시구요.
그럼, 잘 해결되길 기원하면서 글을 줄이겠습니다.
- 2017-01-06 23:05 요청게시판 > 게임나눔 미등록자에 대한 ITCM측의 조치는 없나요? *2
- 2017-01-04 23:27 여러 이야기 > 흠...SG 나눔 규정을 어기신 분이 계시군요... *45
- 2017-01-02 16:49 여러 이야기 > Yogscast Jingle Jam 개인적인 소감 *8
- 2016-12-31 19:52 여러 이야기 > 아 놔 그리드만 삭제된줄 알았는데... *3
- 2016-12-31 13:45 여러 이야기 > 그리드가 주것슴다 ㅡㅡ;; *6
Who's EpikFail
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법이야 규칙 위에 것이니까 그런것이죠.. 비유가 잘못된 듯 합니다.
애초에 규정이 있다해도 글쓴분이 퇴출운운하는건 월권, 협박으로 보입니다. 저는 관리자가 쓴 줄 알았네요.
또한 의문인건 이걸 여기에 굳이 올렸어야 했나 싶고 닉네임 아시는 눈치인데 직접 쪽지 보내시고 응답이없어서 글 쓰신 건가요??
키를 받아간 당사자가 무슨 이유로 간에 당첨 됐다는 사실을 모르고 있을 수도 있다고 생각되네요 저는.
먼저 쪽지 후 해결이 안되면 공개적으로 말하는게 옳다라고 봅니다. 둘 사이 안좋은 일을 다른사람이 볼 필요가 있나요?
게다가 이렇게 글쓴다 해도 당사자가 이 글을 읽을지도 의문이고요. 언제접속할지도 모르는데, 당사자가 그날 올라온 글을 다 읽는 것도 아니고 따로 알림이 오는것도 아니니 무심코 지나칠 수 있다고 생각됩니다.
나눔하는 입장에서 불쾌하고 언짢은 기분이 든건 이해합니다만.. 저는 글쓴분이 지나쳤다고 생각되네요. -
잇셈 그룹 안에도 이상한 사람 적지 않습니다.
미등록, 복수당첨 엄청 많길래 블랙리스트 등록했더니
저를 맞블랙 넣더라고요 ㅎㅎ
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설마 저 인가 확인하러 갔었네요 ㅇㅅㅇ;;
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오잉 그런걸 어디서 보나요?
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설마 내가 리시브만 누르고 등록 안한거 있나 하고
생각 해보았으나... 그럴일이 없을텐데...흠흠..;;
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sgtools 돌려보니 EpikFail 님 나눔 포함해서 두 건이나 잡히네요... 뭘까요...
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활성화했다는게 등록을 말씀하시는건가요?
혹시 제가 그랬나해서 글을 읽는데 이해를 잘 못하고 있네요ㅋ
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저는 아닌듯 합니다..왜냐면 고양이를 본게 너무나 오래된 일이라서요..(이걸 좋아해야하냐 슬퍼해야하냐..ㅜㅜ)
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2년여 정도 당첨 된 적이 없어서...
뭐 저도 지금 현재 한 분이 나눔 당첨이 된지 일주일 넘었지만
스팀 자체를 로그인을 안하셔서 이걸 어쩌나 하는 상황이라 쩝...
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저도...혹시나 해서 들어가보았지만
고양이는 없네요 ...ㅠㅠㅠ
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sg룰을 어겼으면 sg상에서 벤시키거나 블랙 거는건 당연하다고 생각하지만 ITCM 그룹 퇴출 이야기하는건 아닌것 같아요.
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음...저는 퇴출이 당연하다고 생각하고 있습니다.
근데 생각해보니 SG측에 신고하고 블랙리스트에 추가하고 이러다보면 그분이 ITCM 그룹에 있다 해도 나눔에 참여하는 일은 없겠군요. -
부디 그 분이 이 글을 보시고, 원만히 해결되셨으면 좋겠네요.
좋은 취지의 나눔하면서 괜히 기분 상하는 일 다시는 없길 바랍니다
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등록안한다면 키를 가져다 뭐에 쓰려고 그럴까요..
그런데... ITCM그룹에 이와 관련된 퇴출 규정이 있나요?
그 기분은 알겠지만 글쓴분께서 퇴출을 말하는건 아닌듯 싶군요.
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일단 기본적으로 나눔목적의 그룹들은 SG규정을 어기는 멤버에 대해 대해 강퇴등의 조치를 취하고 있습니다.(물론 ITCM 그룹은 나눔그룹이 아니라고 하신다면 할 말 없습니다.) SG의 규정은 상위규정이라서 하위라고 할 수 있는 스팀 나눔그룹에 어떻게든 영향을 미칠수밖에 없고 ITCM 그룹에서 해당 멤버를 그대로 두면 또 그러지 않을 것이라는 보장도 없습니다. 현실에서도 어떤 조직의 구성원이 조직 밖에서 헌법을 어기면 조직에서도 어떠한 조치를 취하는게 당연하지 않습니까? SG에는 퇴출룰이 있지만 ITCM에는 없으니 퇴출을 말하지 말라고 하는 분이 두 분이나 계신다는게 개인적으로 솔직히 의아합니다.
혹시라도 ITCM 관리자분께서 이 글을 보신다면 한 마디만 하겠습니다. 지금이라도 규정을 만들어주세요.
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법이야 규칙 위에 것이니까 그런것이죠.. 비유가 잘못된 듯 합니다.
애초에 규정이 있다해도 글쓴분이 퇴출운운하는건 월권, 협박으로 보입니다. 저는 관리자가 쓴 줄 알았네요.
또한 의문인건 이걸 여기에 굳이 올렸어야 했나 싶고 닉네임 아시는 눈치인데 직접 쪽지 보내시고 응답이없어서 글 쓰신 건가요??
키를 받아간 당사자가 무슨 이유로 간에 당첨 됐다는 사실을 모르고 있을 수도 있다고 생각되네요 저는.
먼저 쪽지 후 해결이 안되면 공개적으로 말하는게 옳다라고 봅니다. 둘 사이 안좋은 일을 다른사람이 볼 필요가 있나요?
게다가 이렇게 글쓴다 해도 당사자가 이 글을 읽을지도 의문이고요. 언제접속할지도 모르는데, 당사자가 그날 올라온 글을 다 읽는 것도 아니고 따로 알림이 오는것도 아니니 무심코 지나칠 수 있다고 생각됩니다.
나눔하는 입장에서 불쾌하고 언짢은 기분이 든건 이해합니다만.. 저는 글쓴분이 지나쳤다고 생각되네요. -
제가 '직접' 스팀상에서 친추해서 게임을 드리면서 채팅까지 했고 그 자리에서 리시브 체크까지 했습니다. 그분이 모른다는 것은 어불성설입니다. 제가 최소한의 연락도 하지 않고 지금 이러는 걸로 보이시나요? 그리고 그분은 이제까지 당첨된 게임을 다 리시브 체크해오긴 했는데 딱 2개의 게임은 실제로는 미등록상태입니다. 다시 말해, 이게 처음이 아닙니다.
그리고 이게 뭐가 지나친건지 모르겠습니다. 제가 대놓고 닉네임 언급이라도 했으면 모르겠습니다만... 이게 지나친거면 여기는 문제가 있어도 경각심을 상기할 최소한의 수단마저도 허용되지 않는다고 이해하겠습니다.
아울려 SG에서 게임 등록한 척 하면서 게임을 빼돌리는 행동을 블랙리스트 처리하는 거 정도로 처리하면 충분할거라 생각하시는 분들은 좀 더 문제의 심각성을 상기하셨으면 합니다. 선물한 게임을 상대가 등록 안 해도 괜찮다고 생각할 정도로 쿨하게 행동하실 분들은 애초에 SG를 통한 나눔을 하지 마세요. -
SG를 통한 나눔을 하는 조건에 수령인의 등록여부를 철저히 확인해야 한다는 것은 없습니다. EpikFail님이 나눔을 하시는 중 생긴 문제에 대해 마음쓰고 있으심은 이해하나 ITCM퇴출을 언급하시거나 SG나눔하는 행위까지 지적하시는 것은 지나쳐 보입니다. 좋은 취지에서 쓰셨다고 하더라도 불필요하거나 부당한 내용이 포함되어 있으면 반감을 사게 마련입니다.
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SG에서 나눔받은 게임은 스팀계정에 등록해야 하며 재나눔이나 거래에 이용하지 말라고 SG 가이드라인(https://www.steamgifts.com/about/guidelines)에 명시되어 있는데 무슨 말씀을 하시는 겁니까?
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그건 나눔받는 사람이 지켜야 할 가이드라인이구요, 나눔하는 사람이 확인할 의무는 없습니다. EpikFail 님이 하고싶으신 말씀은 알겠으나 누가 SG를 통해서 어떻게 나눔을 하는지까지 간섭할 권리는 없습니다.
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네 알겠습니다 저는 상대방이 SG 규칙도 안 지키고 제가 전달한 기프트로 당첨된 사람이 뭘 꾸미고 있는지도 모르는 상황이지만 이것은 저의 오지랖인 것입니다 그렇죠?
저는 그저 기본중의 기본을 이야기하고 있다고 생각합니다만...지금 이해가 좀 안되는데 제가 뭘 어떻게 간섭하고 있는 건지 지적해 주시겠습니까?그리고 정말 어이없는게...왜 당첨된 사람에게는 의무 안 지켰다고 뭐라 안하시고 저한테만 너는 그런 의무가 없다는 식의 잣대를 들이대시는 건가요?
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에픽님. 조금 흥분하신 것 같습니다.
자신의 선물이 어떻게 이용되는지 신경쓰시는 것은 에픽님의 정당한 권리가 맞습니다.
하지만 그게 의무는 아닙니다.
에픽님의 정의로운 행동으로, itcm의 그룹에 도둑들은 줄어들겠지만...
사실 나누는 자의 입장에서 거기까지 신경써야 하는 의무는 없고, 누가 강제할 수도 없고, 개인적으로는 그런 일은 있어서도 안된다고 봅니다.나누는 자에게 의무까지 부과되면 누가 나누려고 한답니까..
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하...SG 가이드라인을 지켜달라고 한 것 뿐인데 이게 이렇게 되는군요...
저는 당첨된 게임 등록은 SG 규칙상 해야한다고 주장했는데 그걸 왜, 왜 제가 나눔하는 사람들은 당첨된 사람이 게임이 등록하는 것을 확인해야 할 의무가 있다고 해석하십니까? 저는 애초에 존재하지도 않는 '나눔하는 사람의 의무'를 지키다가 이번 일을 발견한게 아닙니다. -
선물한 게임을 상대가 등록 안 해도 괜찮다고 생각할 정도로 쿨하게 행동하실 분들은 애초에 SG를 통한 나눔을 하지 마세요..
(...)이걸 달리 말하면 그런식으로도 받아들여지게 됩니다.
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거기가 어딜 봐서 의무나 강요의 의미가 포함되어 있다는 건가요?
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EpikFail님, jhii 님이 대부분 피드백을 먼저 해주셨고 시간이 좀 지났으니 굳이 사실관계에 대한 피드백은 제가 덧붙여 하지 않겠습니다.
저는 EpikFail 님을 비난하고자 하는 것은 아닙니다. 나눔을 하고자 했던 좋은 의도와, 그런 의도를 악용한 사람에 대한 규탄에 공감하며 감사하게 생각하고 있습니다. 다만 그런 의로운 의도에서 한 말씀일지라도 일부 그대로 받아들이기에는 아쉬운 부분이 있어 그 부분을 지적하였을 뿐입니다. 달을 가리키는 데 손가락만 본 것 같아 죄송하나, 조금 마음을 가라앉히시고 저의 지적 또한 좀더 바람직한 논의가 진행되었으면 하는 선의에서 비롯된 것으로 여겨 너그러이 받아주시면 감사하겠습니다. -
에픽님..
"누군지 밝힐 수는 없지만 누군가가 나눔에 먹튀를 했다!" 라고 해봐야 일반적으로 대응할 방도가 없습니다.
어라, 누가 내 나눔을 통해 부당이득을 챙기고 있다? 그런데 아무런 대책을 새울 수 없어?
어쩌지? 나눔 안하는 것 밖에는 방법이 없네? ;
다른 나눔러들이 볼때에는 딱 이렇게 밖에 결론이 안나와요.
무엇보다 정말 그 분이 의도적으로 나눔에 부당이득을 챙기시는 분들이라면, 자신이 한 짓의 여파를 어느정도 압니다. 모를 수가 없어요. 범인들만큼 처벌을 두려워하는 사람은 없으니까요. 그리고 그 처벌을 두려워하면서도 저지르는게 범죄자들입니다.
이 글을 보고 무서워서 등록하는 정도의 사람이라면 어차피 쪽지를 줘도 충분히 통합니다.
결과적으로 이런 경고성 글로는, 괜히 제 3자에게 공포심만 조장할 뿐 효력이 없다고 봅니다.
그러니 가장 베스트는, 쪽지로 당사자간의 대화를 통한 해결이나, 정말 확신법이라면, 운영자 분들과 직접 상의하거나, 개인적으로는 차라리 닉언을 하거나 나눔러들에게 쪽지라도 돌리는 편이 좋았다고 생각해요.
규정사항을 어기는 일이 되겠지만, 그래야 대응할 수 있어요. (..)
그리고 주제와는 상관 없는 이야기지만...
sg를 이용하는 사람은 다양합니다. 이번처럼 도벽이 있는 사람도 이용할 수 있는 만큼, 정말, 다양한 사람들이 이용하도록 열려진 공간입니다.
타인에게 피해를 주지 않는 선에서라면, 누군가가 하라마라 강요할 수 있는 성질의 것이 아닙니다.
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타인에게 주는 피해가 맞아요...다른 사람이 당첨되었으면 그 게임을 언젠간 플레이하거나 최소한 라간지 취급이라도 했을텐데 등록할 생각도 없었던 사람이 당첨되는 바람에 당첨되지 못 한 선량한 사람이 피해를 보는 겁니다. SG에서도 엄연한 나눔 규정이 있고 저는 그걸 당첨자에게 강요할 수 있습니다.
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말이 좀 잘못 전달된것 같습니다. 마지막 주제를 벗어난 이야기는 선물한 게임을 상대가 등록 안 해도 괜찮다고 생각할 정도로 쿨하게 행동하실 분들은 애초에 SG를 통한 나눔을 하지 마세요. 라는 부분에 대해서 하는 이야기입니다.
어떤 분들에게 나눠지든 상관없이 나누는 것이 도대체 무슨 잘못이란 말입니까?
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SG에서 나눔을 한다는 것은 SG 가이드라인에 따른다는 것에 동의하는 거 아닌가요? 저는 쓸데없이 강요를 한 게 아니라 SG 규정이 이러니 여러분들도 지켜야 한다는 걸 주장하는 겁니다. 나눔하는 사람과 나눔받는 사람이 SG에 어긋나는 행동을 했음에도 그거에 동의하게 되면 그 피해는 결국 다른 회원들에게 돌아가는거 아니겠습니까?
그리고 나눔을 먹튀를 한 거에 대해 대응방법이 없다면 ITCM이 그만큼 허술하다는 생각은 안해보셨습니까? -
동의한 적 없습니다.
도둑질을 동의할 생각도 없구요.
그러나 그걸 적극적으로 적발하느냐 마느냐는 별개의 이야기입니다.
일차적으로 나눔을 악용하지 않는다는 것은 당연합니다.
그러나 sg의 약정에 그 악용자를 적발하라는 의무까지 부과되어 있지 않습니다.
sg 약정을 확대해석하지 말아주세요 -
참 편하군요. 동의한 적 없다는 이야기가 나올 줄 몰랐습니다. 어디 가입하셨다가 약관에 위반하는 일이 생기면 '전 동의한 적 없습니다' 이러면 될테니.
제가 이미 말했다시피, SG 가이드라인에 임의적으로 동의 하고 안 하고를 결정하실 거면 애초에 SG를 통한 나눔을 참여하지 마세요. -
또 말이 잘못 받아들여진것 같네요.
제가 동의하지 않는다는 의미는, 도둑질이나, 기타 이외의 부적절한 사용방법에, 동의하지 않았다는 의미입니다.주어를 빠뜨려서 죄송합니다.
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하아...
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어쩐지 말꼬리 잡은 것 같은 느낌이 되어 죄송합니다.
아니 확실히 그런 모양입니다.
에픽님의 의도한 바의 전달은 아닌 듯 하니까요.
하지만 밀란님도 그렇고, 저만 예민한 것은 아닐겁니다..
솔직히 말해서 마지막 말은 "뒷일 생각하지 않는 무책임한 사람은 나눔도 하지 마."라는 말로 들렸습니다.
저도 10개를 나누면 적어도 몇개는 정당하게 사용되겠지 하는 마인드로 나누는 적당적당한 인간이라서요.왜 내가 등록여부까지 신경써야 하는데?; 라는 생각이 들 수 밖에 없었습니다.
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본문을 보시면 알겠지만 저도 우연히 발견한 겁니다. 내가 준 게임을 잘 등록하고 플레이하고 있는지 확인해야만 해! 같은 의무 내지 강요때문에 확인해보다가 일어난 일이 아닙니다. 등록을 해야하는 이유는 SG 규칙상 당연한 겁니다. 제가 있는 다른 나눔 그룹은 SG 규칙 안 지키면 강퇴되는 게 당연한 거였는데(사실 대부분의 그룹들이 그렇습니다.) 이곳에서 그건 아니다는 주장이 나오니 황당하네요.
결국엔 ITCM 그룹원 대상 SG 나눔은 SG와 ITCM 양쪽에 어떻게든 영향이 갈 수밖에 없는 겁니다. -
악용하는 상대에게 그에 대한 조치를 취하는 것을 부정하진 않아요.
개인적으로 저도 퇴출이 타당하다고 생각하는 입장입니다.
나눔하는 입장에서의 의욕이 걸린 문제이기도 하고, 저도 받는 입장이 되는 경우가 많을테니까요. (한동안 지갑을 닫아야 해서 ..)
다른 분들의 의견까지 제가 대변할 수는 없지만, 적어도 어느정도 제재가 있어야 한다는 사실을 부정하진 않는것처럼 보였습니다. 블랙리스트든, 뭐든간에. 단지 그 방향성과 정도의 문제지.
일방적으로 악용한 상대를 옹호하고 있는 사람은 없을거에요.
여기에 있는 분들 대부분이 받고 나누고 하시는 분들이니까요.. -
이런 건 직접 닉을 언급하거나 직접 쪽지를 주시든 하시는 게 좋은데..
혹시 저인가요?
상황은 좀 다른 이야기입니다만. 비슷할것 같은 일이 있어서요.
한 번 귀하의 나눔에 당첨되었고, 바로 등록하려 했으나, 당시 인터넷 상황이 안좋아서 그랬던 것인지, 아니면 무슨 오류인지 등록이 안되어 있더라구요. 저는 등록된 줄 알고 등록하였다 인사를 전한 뒤에서야 그 사실을 알게 되었고, 그 뒤 등록을 하긴 했지만 결과적으로 거짓말을 하게 된 샘이 되었던 적이 있습니다.
저는 스팀에서 게임 등록 날자를 보는 방법을 몰라 일딴 itcm의 활동내역을 스샷으로 보여드리는 것 밖에는 못합니다만.. ' ')a... 방법만 알려주신다면 함께 스샷을 올려두겠습니다.
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https://store.steampowered.com/account/licenses/
등록일 나와있는 주소입니다. -
오오오 ' ㅇ') 이거 좋군요!! 감사합니다
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여하튼.. ; ㅁ; 지금까지 등록을 안해놓고 있던 것은 아니고 뫼한님 그룹당첨이니 제가 아닌것 같긴 한데.
정황상 결국 거짓말을 하게 된 샘이라.. (..)
그렇다고 구구절절 사연 설명하는 것도 이상해서 내버려두고 있던 거였는데....
만약 저라면 혼란을 줘서 죄송합니다. 고의는 아니었어요. -
혹시 난가 하고 윈 기록을 보니 3개월전이 마지막 이더군요 그것도 fake colours...
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잇셈 그룹 안에도 이상한 사람 적지 않습니다.
미등록, 복수당첨 엄청 많길래 블랙리스트 등록했더니
저를 맞블랙 넣더라고요 ㅎㅎ
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혹시나 등록후 리시브 안누른게 있나 가서 체크해 보고왓는데 빼먹은거 없었습니다.
휴....
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저도 이제 SGTOOL 쓰는 법을 배워야겠어요... 사전에 이런 일을 방지할 수 있는 최소한의 조치인 것 같네요.
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한번도 당첨되 본적이 없....
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아! 여기 동지가 계셨군!
sg룰을 어겼으면 sg상에서 벤시키거나 블랙 거는건 당연하다고 생각하지만 ITCM 그룹 퇴출 이야기하는건 아닌것 같아요.